台湾知名作家吴念真：两岸应该互相靠近与理解

《人间条件》第三部剧照。资料图片

 

在台湾，63岁的吴念真是家喻户晓的人物，因为他是“全台湾最会说故事的人”。几十年来，他不仅撰写了《鲁冰花》《恋恋风尘》《悲情城市》《老莫的第二个春天》等80余部电影剧本，曾五度获金马奖最佳编剧奖，在纪录片、广告、电视节目等多方面，也都取得了卓越成就。近些年来，吴念真行走两岸，致力于艺术文化交流。今年，他的舞台剧《人间条件》第三部初登京沪舞台，感动大陆观众。

吴念真。于 凯摄

 

“如果没有经过磨炼，说不定我们的人生也不是这样的。”

 

记者：您的《人间条件》系列舞台剧已经有六部，为何第一次“登陆”，选择的是第三部《台北上午零时》？

 

吴念真：我想是因为《台北上午零时》是《人间条件》系列六部里面，和自己的人生经历最接近的，是上世纪60年代从台湾各地到台北来找机会的年轻人的故事。

 

我就是上世纪60年代从乡下到台北工作的。那个时候，从乡下到台北，我认识了很多与自己同样命运的人。我们相濡以沫、道义相通、守望相助，感情非常好。虽然在城市里面工作和生活上会遭遇很多坎坷，但每个人都怀抱着同样单纯的希望，所以很有勇气在这里打拼下去，不管有什么样的艰难阻碍。

 

到了一定年纪，再回顾那段岁月，觉得非常的甜美。有时候坐在一起聊起当年往事，会觉得如果没有经过磨炼，说不定我们的人生也不是这样的。

 

后来我几度到大陆来，发现大陆这边的情形也一样。在广州、上海、北京这些城市里面，有许许多多来自其他省份的年轻人，他们在这个地方求学或者工作，就像我们当时一样，怀抱着一种很单纯的希望。这让我看到年轻的自己，也让我相信这样的题材的舞台剧，一定能够赢得大家的理解和共鸣，因为我们有共同的情感。所以当有人说要不要把舞台剧拿到大陆来演的时候，我第一个挑的就是这个题材。

 

之前我从来没有想过我的舞台剧要到大陆来演，因为我的舞台剧里面有非常多的闽南语，以及台湾很多的俚语俗话。当确定要来大陆上演的时候，我就把《台北上午零时》的剧本重新写了一遍，把原来闽南语的部分改为普通话。改的过程，对我来说就是重新创作的过程，也是重新回顾当年青春的过程，我还是很感动。

 

“虽然大陆、台湾有点疏离，但毕竟同文同种，情感是在的。”

 

记者：《人间条件》第三部在京沪演出了8场，效果怎么样？据说大陆观众认为非常“接地气”。

 

吴念真：非常成功，超出预期。无论是在北京的国家大剧院，还是在上海的东方艺术中心，不仅场场爆满，而且反响热烈。至于年龄层嘛，跟台湾的观众一样，有年轻的，也有年纪大的。这些观众都很棒，我们有意放在戏里面的非常细微的东西，他们都能看到，这让我很感动。

 

按照在台湾演出的惯例，我们现场发放问卷请观众填写，希望观众朋友们能告诉我们此剧的缺点在哪里？问题在哪里？或者留下一些建议，作为我们改进时的参考。事前，大陆合作单位以过去长期的演出经验相告“没人会填！”结果让人跌破眼镜，从未见过那么多人在剧场外奋笔疾书。有观众认为，这个舞台剧相当“接地气”。

 

年纪越大越相信缘分，三四十年前没想到自己会在大陆跑来跑去，更不能相信自己写的戏会到大陆来演出。两岸应该互相靠近，互相理解，然后互相敬重。以前两岸之间通过电视报道和新闻来了解，可能有些东西失之偏颇。戏剧和电影文学作为一种沟通方式，更能看到两岸之间平民生活最细致的部分，是最好的媒介之一。

 

几年前大陆有出版社想出一本我在台湾发行的书，我还跟出版社讲，你们不要忙了，这会亏本。因为我写的东西是台湾的事情，大陆的朋友可能不会理解那样的情感。他们告诉我说不会。事实证明，那本书在大陆卖得还不错。这给我一种感觉，虽然大陆、台湾有点疏离，但毕竟同文同种，情感是在的。

 

记者：记得您以前曾经说过一句话，故乡变异乡、异乡变故乡，让您感觉非常的无奈。可是无论台湾还是大陆，今天还是会有很多人为了生存必须要去异乡打拼。您现在的想法是否有改变呢？

 

吴念真：有一天和儿子聊天，我儿子学戏剧的。他开玩笑说，爸，我帮你把《人间条件》第七集的故事都想好了。我说你要写什么？他说写台商，台湾到大陆去工作的那些台商。我问为什么呢？他提出一个概念，吓我一跳，不过觉得蛮有趣的。他说，你想想看，1949年几百万人从大陆这个地方到台湾去，异乡就真的变为他们的故乡了。他们很多人朝朝暮暮一直想回来。有些人老去之前都没有机会回来过。谁知道在上个世纪80年代末期的时候，有几十万人来到大陆，在这边一待二三十年，又是另外一次的大迁移，又是另外一次的异乡变故乡。对我来讲，从这种角度看流动我觉得是有意思的。这中间有很多是对新的前途的期待，另外一种是历史转变之下的无奈。

 

“经过一个时期，相信他们自然会找到他们自己的方向。”

 

记者：就您观察，台湾的年轻人，他们思想、眼界以及抱负、追求人生的方式，和您那个年代的年轻人有什么相同或者不同的地方？

 

吴念真：当然不同了。台湾经济发展比大陆早一些，我们的生活改善也比较早一点点。到我们这一代，辛苦了蛮多年，希望下一代不要像我们这一代这么辛苦，所以给他们的照顾都比较多一点。

 

以前我们想上大学，非常非常难，因为录取率非常低，每个人因此都拼得要死。现在的年轻人不用那么拼命，因为现在台湾大学的录取率超过85%，也因此满街的大学生。所以在人生的过程中，他们对于挫折没有足够的经验，当他们大学毕业去面对社会的时候，那种挫折感才来。之前由于没有遭受挫折，一旦挫折感来的时候，他们有时候无法面对。

 

很多人认为他们是“草莓族”，一碰就烂掉。对我来讲，这只是一个角度。另外一个角度，我觉得他们比我们这一代更惨。我们那一代，台湾基本上是封闭的，你在这个岛上竞争，稍微出人头地，就可以占领位置。现在他们面临的竞争，不光是台湾的，还包括大陆，甚至包括全世界。他们要在这个社会存活或者有点发展的话，要比我们付出更大的努力。

 

记者：之前看到媒体报道说，您在大陆举办签书会时，觉得大陆大学生的阅读风气比台湾盛，他们的素质和上进心也比台湾年轻人强。您因此对台湾的年轻人有一些担忧的情绪，不知道这个报道是否属实？

 

吴念真：是的，尤其是在座谈会上，大陆大学生提问很认真，也非常有深度，因为他们认真阅读过我某些东西。再就是大陆朋友写信给我，在用词方面，在内容方面，我看到比较深的底蕴。也许是大陆人那么多，大家竞争很激烈，要让自己更优秀一点。

 

前年我在台湾的政治大学当了半年的驻校艺术家，校方希望我办一个编剧的特别训练班。我说只要12人，太多就没有意义，全校的校友、教授、学生都可以应征，校方来筛选。最后从100多个中选出了12个人。后来我发现这12人里面陆生的比例很大，可以说写东西很好的多是陆生。其中有个大陆学生非常好，上课的时候，我就问，你是上海人吗？她说是。我说你写东西很像王安忆，她说，哦，王安忆是她的硕士指导教授。这个女生在台湾3年多，她把台湾的主要文学奖都拿光了。那个时候我用这个例子告诉全台湾的孩子们，说未来竞争中，你们已经落后一大步了，你们要跟紧人家一点点。

 

现在陆生到台湾越来越多，台湾学生也陆陆续续到大陆来。经过一个时期，相信他们自然会找到他们自己的方向。